Germanwings

wir haben uns gestern sehr lange darüber unterhalten und waren sehr betroffen von dem ausmaß der katastrophe. es war schrecklich die bilder von der absturzstelle und die reaktionen aller beteiligten zu sehen (auch der hinterblieben, freunde und bekannten der opfer).
und es machte betroffener, weil es nicht weit weg, sondern sehr nah war.

und: es gab natürlich auch die diskussion über die sicherheit des flugverkehrs.
laut stat. bundesamt waren 2014 ca. 3.300 verkehrstote in deutschland zu beklagen. einzelschicksale, von denen man rel. wenig erfährt - auch teilweise familien ausgelöscht, hinterbliebene in trauer.

nach wie vor ist das flugzeug das sicherste verkehrsmittel. die Wahrscheinlichkeit, selbst mit einem flugzeug abzustürzen, liegt bei circa 0,00000007 prozent. berechnet man diese wahrscheinlichkeit auf geleistete flugstunden, hieße das, das in etwa alle 590.000 flugstunden in flugzeug vom himmel stürzt.

Auch wenn ich mal wieder den Arsch raushängen lasse:
Es wird deswegen für viele wichtiger, weil es eine DEUTSCHE Maschine war, DEUTSCHE Airline, DEUTSCHE Staatsbürger.
Für mich sind die letzten Katastrophen genauso schlimm.
Und by the way. 15.000 Leute (vorsichtige Schätzung) sterben jedes Jahr in deutschen Krankenhäusern an Multiresistenten Keimen. Und das sind absolut vermeidbare Tote.
Warum reisen Merkel, Kraft und Konsorten da hin ? Helfen die? Nein, die denken schon an die nächste Wahl (Stichwort: Elbehochwasser). Da kotz ich nur noch im Strahl...
Wieso sind da "in der Nähe" zig Kamerateams aus aller Welt, wenn die eh nicht an die Unglückstelle kommen. Wird das irgendwie authentischer? Reiner sensationsvoyeurismus. Keine Sau würde merken, wenn die woanders in den Alpen rumlungern würden...
Aber wahrscheinlich warten die Geier nur auf die Trauernden Angehörigen und Freunde, damit sie schöne Aufnahmen davon erhaschen können.
Mich kotzt diese selektive Wahrnehmung aber sowas von an...

Zitat von egodram

Warum reisen Merkel, Kraft und Konsorten da hin ? Helfen die? Nein, die denken schon an die nächste Wahl (Stichwort: Elbehochwasser). Da kotz ich nur noch im Strahl...
Wieso sind da "in der Nähe" zig Kamerateams aus aller Welt, wenn die eh nicht an die Unglückstelle kommen. Wird das irgendwie authentischer? Reiner sensationsvoyeurismus. Keine Sau würde merken, wenn die woanders in den Alpen rumlungern würden...
Aber wahrscheinlich warten die Geier nur auf die Trauernden Angehörigen und Freunde, damit sie schöne Aufnahmen davon erhaschen können.
Mich kotzt diese selektive Wahrnehmung aber sowas von an...

keine andere auffassung ego - da sind die negativen tatsachen "neben der strecke".
es wird nicht mal rücksicht auf die leidtragenden genommen - kamera direkt drauf -> abscheulich >:(

so was ist immer Mist, je näher es uns ist und je mehr WIR uns damit klar machen das es trotz super Sicherheit ..jeden.. treffen kann , und dann die ganze Klasse... und 8 Minuten SInkflug...gar nicht auszudenken ....

klar auf unserem Planeten verhungern Kinder täglich, Sterben die Leute wegen allem möglichem Unfug und und und......
verhindern kann man das leider nicht,
Für Betroffene ist doch aber wichtig das man Sie nicht alleine lässt...
Je nach dem wieviel Beziehung man zum Opfer aufbauen kann geht so was näher und oder auch nicht...

Wenn das alles Biker gewesen wären im Flieger ..hätten wir sicher bald etliche Begleit Korsos....
naja
es ist traurig,

L.

Zitat von egodram

Warum reisen Merkel, Kraft und Konsorten da hin ? Helfen die? Nein, ...

DAS habe ich mich gestern abend auch gefragt

Zitat von CooleSuzi

DAS habe ich mich gestern abend auch gefragt

ganz einfach - es ist medienwirksam >:(

nö, chris, hast ja recht.

eben habe ich gelesen, dass ein passagier wohl aus siegen kam. das heißt für mich nicht, dass ich ihn gekannt hätte, aber das ist jetzt verdammt nah dran. :(

in meinem bekanntenkreis gibt es jemanden, der mehrmals im jahr arbeitsbeding fliegen muss, und ganz ehrlich? ich war froh, zu wissen, dass er zu diesem zeitpunkt in keinem flugzeug gesessen hat.
:(
und dann: wir können alle sagen was wir wollen, und auch tun was wir wollen, nichts wird die menschen, die dort gestorben sind wieder zurückbringen. und auch nichts was wir sagen und tun, wird irgendetwas an terror, krieg und seuchen ändern :'(

und natürlich trifft es die menschen in deutschland viel mehr, weil es sich um eine deutsche fluggesellschaft handelte! das geht wohl den amerikanern und allen anderen auch nicht anders... :o

Ich bin alles andere als "großkotzig"
Es geht doch nicht darum, daß die Politik ignorant reagieren soll. Ich bin aber der Meinung, daß Frau Merkel und Co vor Ort nichts ausrichten können. Das Geld, das für solch ein Vor-Ort-sein ausgegeben wird, wäre in meinen Augen sinnvoller für die Hilfe und Aufklärung eingesetzt. Was hat das mit großkotzig zu tun?

Schlimm genug, daß jemand so viele Menschen mit in sein selbstgewähltes Schicksal zieht :'(

Ich stimme Chris wie üblich überhaupt nicht zu. Aber vorweg: hier ist keiner ein Arsch, auch wenn er eine komplett andere Meinung hat.
Aber für mich zählt ein Menschenleben immer gleich. Ich bin nicht "stolz" ein Deutscher zu sein. Und bin daher auch nicht automatisch mehr Wert als ein anderer Mensch.
Und nur, wenn ich persönlich betroffen bin, ist das Wort Trauer angebracht, weil ich einen Verlust erleide. Dann aber bitte will ich kein geheucheltes Mitleid haben und auch keine Presse, die nur auf meine Tränen wartet.
Ein Solinger Motorradfahrer, den ich selbst über drei Ecken nicht kenne, berührt mich im Todesfall genauso wie ein Syrier, der im Bürgerkrieg erschossen wird. Es ist beides furchtbar.
Aber:
Mach Dir einmal das "Vergnügen": an einem Unfallort mal sehen, wieviel Leute gaffen, bis sie langsam daran vorbei sind und dann aber nach vorne gucken und gas Geben.
Und für diese 80% (Minimum) Klientel stehen die Medien in den Alpen rum. Dafür ist Merkel , Kraft und Co vor Ort. Weil Leute wie Du es erwarten. Leute, die Politiker wählen, weil "die so nett ist", "eine von uns"...Mir wäre mal einer mit Sachverstand lieber. Aber der ist in D schon lange nicht mehr gefragt.
Tu Dir einen gefallen und geh mal nach Deggendorf und frage, wieviele Leute HEUTE noch auf Hilfe warten wegen der letzten Donauflut. Aus der Zeitung, aus dem Sinn.
Ich weiß, das eine durch Apfeltasche oder Kaffee verbrannte Ami-Zunge teurer (über 1 Mio $) , also irgendwie doch wertvoller ist als 200 tote Afghanen (pro Leben 500$). Die Zahlen sind Fakt. Was ist also ein Deutscher mehr wert gegen z.B. einen Malayen (wo direkt zwei Maschinen verlustig gingen)? Da wurden nicht so ein "Bohei" betrieben. Oder kanntest Du einen Passagier jetzt besser als einen von der Malaysian Air? Ich nicht...
Und das die Bundesregierung (ja, Frau Merkel hat damit etwas zu tun!) durch Nichtzahlen von Kosten und durch aktive Politik der Blockade mit dafür verantwortlichist, das die Italiener nicht mehr im Mittelmeer die Rettung Schiffbrüchiger zu leisten bereit sind und deswegen viele Menschen erbärmlich absaufen ist ebenso Fakt. Aber da können wir plötzlich alle die Augen zu machen.
Mein Mitgefühl gilt ausschließlich den Opfern und deren Angehörigen, die durch dieses Unglück starben oder sehr lange leiden werden, wenn die Öffentlichkeit sie vergessen hat. Aber das gilt für jedes Unglück, egal wo.
Das ist meine Sichtweise, dies nennt man human. Ich wäre besser Franzose geworden, die kennen zumindest theoretisch "Liberte Egalite Fraternite"
Dirk

Zitat von Chris

Jetzt bin ich wohl der Arsch ...

nö, denn wir haben hier auf den blauen seiten immer die tatsache hochgehalten, dass jeder seine meinung äußern kann und soll, solange er nicht anderen gegenüber beleidigend wird.

Zitat von Chris

Ich finde es völlig normal dass bei solch einem Drama dementsprechend viel Bericht erstattet wird.

keine andere meinung. aber wenn aus dem leid anderer profit geschlagen wird, hört bei mir das verständnis auf. emotional am boden liegende trauernde - und feste die kamera drauf, nahaufnahmen der arbeit der bergungstrupps usw. usf. gehört nicht in diese berichterstattung. das ist voyeurismus im schlechtesten sinne.

Zitat von Chris

Auch wäre es absolut nicht angebracht wenn unsere Politiker hier mit Ignoranz oder Abwesenheit reagieren würden.

auch das ist richtig. nur: was wollen merkel, steinmeyer, dobrindt u.a. vor ort ausrichten? wem wollen sie beistehen?
nach bekanntwerden ab in den hubschrauber, nach düsseldorf und mit den seelsorgern den angehörigen beistehen!
ohne medienrummel, nur mit einer pressenotiz.

Zitat von Chris

Hierdrauf rumzuschimpfen finde ich einfach nur respektlos und proletenhaft..

zur begriffsklärung:
Heute wird Prolet – in einer weiteren Verkürzung auch Proll, Prol oder Prolo – umgangssprachlich als Schimpfwort und als abwertende Bezeichnung für Menschen aus bildungsfernen Milieu und / oder aus prekären gesellschaftlichen Verhältnissen verwendet - wiki

das lass ich mal unkommentiert stehen .......

zusammenfassend:
ich hätte mir gewünscht, dass auf das eingangsposting etwas mehr betroffenheit gegenüber dieser schrecklichen tatsache geäußert wird. (sicher auch mit bemerkung zu den randerscheinungen).
bedauerlicher weise ist der inhalt in richtung randerscheinungen abgetriftet.

ich bin aber davon überzeugt, das viele die sich hierzu nicht geäußert haben, sehr betroffen ob der ereignisse und ob der umstände die dazu geführt haben waren.

Ich denke, die Bild Zeitung von heute spricht Bände.
Die werden den Händlern aus den Händen gerissen, obwohl ich fast überall nur kritische Stimmen ob dieser reißerischen Titelseite sowohl in persönlichen Gesprächen am Arbeitsplatz und unter Freunden als auch in den sog. sozialen Netzwerken vernehmen kann. Wer kauft sich dann diese heutige Ausgabe?
Für mich zeigt das sehr gut die gewisse Doppelmoral, die dem heutigen Zeitgeist wohl immer mehr entspricht udn die ich in meinem letzten Post zu skizzieren versucht habe.
Zu case: Diese Seiten zeichnen sich für mich (und für viele andere) eben deswegen besonders aus, weil es hier nicht nur um's Motorradfahren oder sogar nur um die Dicke geht, sondern weil hier auch mal breit diskutiert und dann auch ab und wann mal "abgedriftet" wird. "Von Hökschen auf Stöckschen" sagen wir hier im bergischen dazu. Und zumindest die Leute, die ich auch persönlich kenne und schätze, sehen dies genauso. Da wird auch am Lagerfeuer beim Treffen oder bei einem Stammtisch über Gott und die Welt geredet, ohne sich in die Wolle zu kriegen. Ich hoffe, das bleibt so...
Gruss
Ego

Zitat von Chris

Dirk: ...
Scheinst Diskussionsbedarf zu haben.
Anderer Fred oder passendes Forum wäre nett.
Oder so etwas per PM - nur hab ich da keine Lust drauf.
Mich treibt dies erneut weiter weg von Blau...
Ciao Chris

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von ausgeprägter Toleranz zeugt Deine Ausdrucksweise aber auch nicht gerade, Chris.
Du bezeichnest andere als proletenhaft, großkotzig, beschämend, niveaulos.
Ego schreibt halt anders als Du, er hat auch eine andere Meinung, aber dass Dich dies "erneut weiter weg von Blau" treibt?
Du kannst - und wirst - doch Deine eigene Meinung äußern, ohne dass Du verlangst, dass andere diese übernehmen müssen.
Sind sie nun anderer Meinung - und bleiben dabei - wendest Du Dich enttäuscht, frustriert und mit nicht so schönen Bezeichnungen ab.
Man kann dies auch als Überheblichkeit bezeichnen.
Nichts gegen eine sachliche Diskussion, aber sie sollte nicht in persönliche Diffamierungen übergehen.

Grüße
Peter48

Hallo Wolfbiker,

natürlich würde die Diskussion hier anders verlaufen, wenn es einen trifft, den man persönlich kannte. Nichts anderes habe ich geschrieben.
Und hier hat keiner fehlende Anteilnahme gegenüber den Toten und den Hinterbliebenen gezeigt. Es wurden nur die Randerscheinungen zum Teil sehr kritisch kommentiert.
Und gerade dann würde ich es noch mehr ablehnen, Presse und Politikern sogar noch Rede und Antwort stehen zu müssen. Die Stadt Haltern am See (also die kommunale Bürgerschaft) hat sogar in einem offenen Brief diesen Sensationsjournalismus gegeißelt, den diese Stadt sich ausgesetzt sieht.
Bei jeder Ausfahrt wird Menschen gedacht, die hier einmal auf Blau waren und nicht vergessen werden. Und das finde ich richtig und wichtig. Und selbst wenn ich diese zum Teil nicht persönlich nicht kannte, so kenne ich doch die inzwischen sehr gut, die davon so betroffen sind. Und das ist dann der entscheidende Unterschied für mich.

Gruss
Ego